新浪财经讯 2014中国农业发展论坛14日在北京举行。在“改革与农业转型”分论坛上，大成食品(亚洲)公司执行长韩家寅、中牧实业股份有限公司副董事长胡启毅、洽洽食品股份有限公司总裁陈冬梅、山东荣达农业发展有限公司董事长徐保旗、上海光明米业集团总裁张国江出席了会议并发表了自己的观点。
以下为文字实录：
主持人：我们这场圆桌的主题主要是讲农业转型，其实我觉得中国农业正处在一个转型的关键时期，也就是从传统农业向现代农业这样一个转变，当然这 种转变会遇到这样和那样的问题，有这样和那样的困难，那么我们今天邀请的嘉宾非常有特点，第一个，是有来自于台湾的企业，我们韩家寅先生是台湾大成食品公 司的执行长，执行长这是台湾的说法，就是CEO，台湾在农业转型过程中应该很多经验，当然韩先生应该从台湾到大陆来从事食品的从养殖到屠宰到食品全产业链 的经营，他也感知到中国目前现在传统农业所面临的一些问题，我想首先我们先请韩先生来谈一谈台湾是怎么转的，然后到大陆以后你又感受到哪些不同。大家掌声 欢迎韩先生。韩家寅：付老师，各位领导，各位好朋友，今天非常荣幸能够来这边跟大家一起来做这个论坛。当然大程公司今年是第57个年头，所以算是老公司，我 们来中国大陆已经24个年头。我想在当初24年前来到中国大陆的时候，我们有很大的一个使命，因为农村那时候比较穷，希望把农村农民致富，但是24年之后 改变很大，其实中国大陆现在很大的问题是食品安全和环境的有序，我觉得这两个事情是非常重要的事情。
其实我们有做一些鸡肉的农产品，有销到日本，其实有时候我们比较感慨，因为销到日本的时候他们会说中国大陆的产品号好，卖的比泰国去的要便宜，我觉得实在很不公平的事情。所以怎么样让我们的中国大陆的农产品更有信心，让消费者更有信心，我觉得这是我们很重要的一个工作。台湾在20多年前，我想跟大陆某些地方，因为大陆太大了，说实话每个地方是不一样的，所以很难讲说我可以一起去看。当然台湾是一个精致农业，地 方非常小，所以你可以发现，台湾现在有些地方很像日本，每一个乡镇可能有他特色的农产品，怎么样把这个农产品做包装，甚至打出品牌，我想这个是我们在做 的。
台湾当然目前来讲，食品的安全经过这几年不断的出问题、改善、出问题、改善，大家现在对自己本土出的产品反而是有信心的，我觉得这个也会经过一 段时间，我觉得中国大陆这方面要很快的怎么样让消费者对自己国家的产品要有信心，我们怎么样让大家对这个土地产生出来的东西有感情，这个是很重要的一件事 情。我想我们现在大成一直在讲可溯源，希望吃到的任何东西我们知道是谁养的，是谁的饲料，我们做过哪些检查，怎么样保证食品安全，怎么样做到更透明，是我 们在做的。关于环境的有序，我们一希望怎样让我们副产物产生利用，比如我们粪便的处理，或者我们废弃物的处理如何让环境更好，比如贵金属是否会污染我们的 土地，有些东西必须现在想办法走，这方面做了之后，慢慢的大家对环境、对产品有更多的信心，我想这个是在把我们的打品牌把通路渠道做好我想这是我们必须要 走的路。
主持人付文阁：您来大陆有两年了，你觉得最难的事是什么呢？韩家寅：其实我一直感觉到，当初来到大陆，台湾的农民好像似乎比大陆的农民有钱一点，有钱很大的一个原因是，台湾的农民他自己有土地，比如说他 把土地可以质押给我们，我们就可以赊款给他们、赊料给他们，就是比较安全。中国大陆的农民比较穷，他没有办法拿土地来质押，比如说去年尤其是今年讲的土地 流转，有没有更多的机会让他使用权让给，我们怎么样去保障，怎么样去给他。但是另外一个方面，我觉得农民他很重要，感觉到中国大陆很大的一个问题就是，农 村的生产效率。好的农村的设备是需要很大的投资，一般的农民比较没有钱，你怎么样能够让他有钱，怎么把这个设计做好，让他能够把他的生产效率提升，甚至生 产的食品安全也能提升，这方面需要一笔钱去给这些农民，这方面怎么样能够强化，这方面如果没有我们比较困难的，比如说台湾走过来，以前都是养的很少，慢慢 的变多，说养鸡好了，一对夫妻在台湾可以养6万只，因为都是自动化系统，这方面其实投入是比较大的，但是我们一致认为农民家庭式农场是养鸡效率最好的，因 为这方面24小时的照顾，但是怎么样让他的设备能够把他更自动化更好，这是我们要做的。
主持人付文阁：韩先生刚刚提到的其实就是一个效率的问题，保旗应该说跟家寅做的产业差不多，你作为大陆产业，当然也到了台湾、到了美国，你看完他们的产业以后你有什么感受呢？徐保旗：台湾的企业和我们大陆的企业相比，他比我们早几十年，我去过两次台湾，台湾的农产品比我们做的精致，比我们也做的用心，大陆改革开放 30年，尤其是农业企业，比较粗犷，我们做农业的比做手表、汽车、IT、玻璃、化工，我们的加工工艺是粗的，是粗的不能再粗的，这里面有好多企业没有标 准、没有规范。一帮农民刚刚脱贫就步入到现代改革开放的农业企业当中来，根本有些做法没有规范、也没有标准，就是大家都在摸索着前进，好像今年比去年高 产、今年比去年成本低了就是成功了，其实不然。参观了台湾、日本、亚洲比如新加坡一些农业企业，我个觉得中国的农业企业还有很长的路要走。
主持人付文阁：觉得我们主要差在哪些方面呢？除了刚才你讲了我们农民的基本素质要比他们台湾劳动素质低以外，还有什么呢？徐保旗：感觉思维，中国做农民企业的，包括有些急功近利，把本企业做快、做大利润、做的高作为好像一点点成绩，把这个目标定的有点偏向，没有台湾的企业做的扎实，我们的成长当中既有机遇、也有水平，但是不免也有瑕疵，我说这是作为农业企业不应该的。
主持人付文阁：我们还邀请了胡总，胡总是央企了，应该说他们三个人的产业相对比较先进，胡总做动物营养，中国比较大的动物疫苗的生产商，也有饲料，你怎么看这个问题呢？胡启毅：这个问题聚焦一下这是很大的题目，我想说几层意思，一个意思，要感谢付教授邀请，去年也在这地说过一次，其实还是要厘清一点概念，我们 讨论这个问题的时候有一个大的背景，就是前面有一个定义，叫做农业，农业跟工业的基本区别在什么地方？我总结有三个特点，第一个，农业是有生命性的东西， 家有家财万贯，还不错，最大的特点。第二个，有周期性，养猪需要一年、养牛需要两年、蛋鸡需要一年多，跟工厂不一样。第三个，在全球范围内农业都是弱势产 业。所以这个基础上讨论其他的问题，农业的转型升级的问题，我不太认为在今天当下中国的农业是一个转型的问题，我认为还是一个升级的问题，转就是为什么转 和往哪里转，农业相对于工业来说，还差了一二十年的时间，无论是跟台湾比、还是跟美国、跟发达国家比，我们也看过很多。
这里面还有标准的问题，衡量一个国家的农业水平其实有几个指标，一个是农业占GDP的比重，中国差不多在10%左右，美国是1%点几，2006 年我记得一个数，中国11.9、美国1.3，日本占GDP1.7%，随着工业化深入提高了以后农业比重会降低的，中国差不多占10%。第二个，根本问题就 是农业的比较效率，在台湾大成养鸡养的可能就比我们国内的一些养鸡要养的好，这是同样。美国养母猪的产仔率平均22头，我们是16头，欧洲国家达到了30 头，吃的营养的东西这就是农业的效率，我觉得这是整个中国农业跟其他国家比的时候根本问题，还是在于我们农业的比较效率低。第三个，组织化程度，这也是进 步的过程中，我们的组织化程度还远远不能满足农业在现代化过程中的要求。第四个，从业农业的一些人的基本素质，我们差距也还比较大。综合这些因素来看的时 候我们就发现，我们需要升级，而不是转型，我们升级，第一，就需要降低我们的比例，第二，要提高我们的效率，第三，要不断提高我们组织化程度，第四，要有 一个漫长过程，慢慢提高我们人员的素质。这样一个大的北京之下，我们的农民需要走10到20年乃至于更长的时间，赶上发达国家的组织属于、生产效率等等。
